OD 11.02.2011 FORUM PEŁNI WYŁĄCZNIE ROLĘ ARCHIWALNĄ. NIE JEST MOŻLIWA REJESTRACJA ANI DODAWANIE WYPOWIEDZI.
kognitywistyka.net: forum Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

 Ogłoszenie 
OD 11.02.2011 FORUM PEŁNI WYŁĄCZNIE ROLĘ ARCHIWALNĄ. NIE JEST MOŻLIWA REJESTRACJA ANI DODAWANIE WYPOWIEDZI.

Poprzedni temat «» Następny temat
"O wolności woli ludzkiej..."
Autor Wiadomość
Slawomir Wacewicz
Administrator


Posty: 1117
Skąd: Toruń
Wysłany: 2009-09-26, 15:06   

Uczynek były wolny w sensie mocnym, gdyby jego przyczyną - nie wynikającą deterministycznie z innych przyczyn - był akt woli podmiotu.
Uczynek jest wolny w sensie słabym, jeżeli jego podmiot nie działa pod wpływem przymusu, środków odurzających, określonych zaburzeń psychofizycznych, itd.
To oczywiście tak na potrzeby tej dyskusji.
_________________
http://www.home.umk.pl/~wacewicz/
 
 
Krzysiek Joczyn


Posty: 142
Skąd: 3miasto/Toruń
Wysłany: 2009-09-26, 18:20   

Slawomir Wacewicz napisał/a:
Uczynek były wolny w sensie mocnym, gdyby jego przyczyną - nie wynikającą deterministycznie z innych przyczyn - był akt woli podmiotu.

A jak rozumiesz nie deterministycznie? W sensie że nie jednoznacznie czy w ogóle nie?
 
 
Mateusz Drost


Posty: 40
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2009-09-26, 19:56   

Moim zdaniem, jeżeli zostanie udowodnione, że nie posiadamy wolnej woli to będzie trzeba poważnie przemyśleć kwestię karania. Dzisiaj sądy po prostu karzą w imię zasad, sprawiedliwości czy też w imię boga, albo w ramach zemsty. Natomiast po odkryciu braku wolnej woli jedyny "etyczny" sens będzie miała tylko resocjalizacja. Wyobraźmy sobie, że tworzymy rozumne roboty zdolne do przeróżnych uczynków. Robot jak to robot nie posiada wolnej woli i jeżeli zrobi on coś złego to zamiast "znęcać się" nad nim po prostu zostanie przeprowadzony na nim akt resocjalizacji co w jego przypadku będzie zwykłym przeprogramowaniem. Podobnie powinno być i z ludźmi, wiedząc, że ktoś coś zrobił tak, a nie inaczej po prostu należy starać się odkryć źródło tego "problemu" i go wyleczyć. Przestępstwo będzie traktowane jako choroba psychiczna. W przypadku niektórych ludzi trochę czasu w więzieniu stanowi formę resocjalizacji, ale jak zapewne sami wiecie w wielu przypadkach wygląda to tak, że przestępca wychodzi np. po 10 latach "odsiadki" i jedyne co zyskał to mięśnie i jeszcze większą nienawiść do innych.
 
 
Krzysiek Joczyn


Posty: 142
Skąd: 3miasto/Toruń
Wysłany: 2009-09-27, 09:32   

Mateusz Drost napisał/a:
Dzisiaj sądy po prostu karzą w imię zasad, sprawiedliwości czy też w imię boga, albo w ramach zemsty. Natomiast po odkryciu braku wolnej woli jedyny "etyczny" sens będzie miała tylko resocjalizacja.

Tu wchodzimy w konflikt psychiatra - antypsychiatria, ale generalnie zgadzam się. Zamiast się bawić w wymierzanie sprawiedliwości trzeba przejść do czynów. Odstępstwa od normy są konsekwencją wadliwości społeczeństwa i ono powinno wziąć za to odpowiedzialność.
Wracając do dysputy: Mam wrażenie, że rozmijamy się tu Sławku na poziomie nie tyle definicji pojęć, co kryteriów uznawania czegoś za istotne. Moim zdaniem być może dla spragnionego człowieka jest wszytko jedno czy woda to H2O czy też coś innego. Wiedza ta mu jest po nic, jeżeli chce się napić. Natomiast myślę, że to czy on to wie czy nie wie nie pozostaje bez znaczenia dla jego życia w ogóle.
 
 
janusz kamiński

Posty: 635
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2009-09-27, 17:42   

Witam,

mimo, że jestem dogłębnie przekonany, że wola, czyli siła sprawcza wszystkich czynów i postaw, jest zdecydowanie zdeterminowana, to na chwilę obecną sądzę, że wolna wola to zdarzenie całkowicie transcendencyjne.

Pozdrowienia
_________________
"Gdy zastanawiam się nad sobą i swoimi sposobami myślenia, jestem bliski wniosku, że dar fantazjowania znaczył dla mnie więcej niż mój talent przyswajania wiedzy."
ALBERT EINSTEIN
 
 
Slawomir Wacewicz
Administrator


Posty: 1117
Skąd: Toruń
Wysłany: 2009-09-29, 23:20   

Cytat:
Moim zdaniem, jeżeli zostanie udowodnione, że nie posiadamy wolnej woli to będzie trzeba poważnie przemyśleć kwestię karania


Tyle że jeśli nie mamy wolnej woli, bo wszystko jest zdeterminowane, to to, co pomyślimy w kwestii sądów też jest zdeterminowane... Itd. itp. Sądownictwo należy zostawić po staremu, aby nie wyniknęły absurdy. Musimy po prostu zmniejszyć nasze oczekiwania w stosunku do pojęcia 'wolnej woli'...

Pozdrawiam
_________________
http://www.home.umk.pl/~wacewicz/
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Support forum phpbb by phpBB Assistant
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme xandgreen created by spleen modified v0.3 by warna

CogNews.net




Patronat Medialny kognitywistyka.net

patronat medialny

patronat medialny


Dni Mózgu 4

patronat medialny


Ways to protolanguage